Bloque De Prensa de segunda mano en venta (17,732)

Año de fabricación: 2000, Estado: listo para usar (usado), - USADA - PLEGADORA CNC SINCRONIZADA DE 4 EJES EJE: Y1 - Y2 - X - R LONGITUD DE CURVADO: 3130 mm TONELAJE: 80 ton PROFUNDIDAD DE LA GARGANTA: 405 mm Ksdpfx Aomyc I Nobpsdw DISTANCIA ENTRE CABEZALES: 2700 mm ALTURA ABIERTA: 350 mm RECORRIDO DE LA VIGA SUPERIOR: 150 mm VELOCIDAD DE APROXIMACIÓN: 100 mm/seg VELOCIDAD DE RETORNO: 96 mm/seg VELOCIDAD DE TRABAJO: 9 mm/seg POTENCIA MOTOR: 5,5 kW UNIDAD DE CONTROL: TASK 84 SIRIO 2 PESO: 6500 Kg DIMENSIONES GENERALES: 4400 x 1700 x 2400 mm

Estado: usado, Año de fabricación: 2007, Funcionamiento hidroneumático Altura de perfil: 200 mm bajo el pisador Ksdpfxoxwykue Abpjdw Altura máxima de punzonado: 150 mm Altura de tope: 150 mm Peso: aprox. 400 kg

Estado: como nuevo (artículo de exposición), La HPK 100 A es una prensa hidráulica de alto rendimiento de la reconocida Serie A de KNUTH, líder en la categoría de prensas hidráulicas. Su construcción en forma de C garantiza gran rigidez y soporta una presión máxima de hasta 100 t. Fabricadas en Europa, estas máquinas destacan por su precisión y durabilidad, incorporando características como mesas de prensado de gran superficie y un sistema hidráulico flexible que permite ajustes flexibles de carrera y tiempo. El manejo móvil garantiza una alta seguridad y un uso intuitivo, mientras que los sellos y acabados de alta calidad aseguran un desgaste mínimo y una fiabilidad a largo plazo. El equipamiento estándar incluye, entre otros, un panel de control de operación a dos manos, un interruptor de presión ajustable manualmente y un PLC Siemens para un funcionamiento óptimo. Esta prensa hidráulica es ideal para trabajos de embutición, conformado y troquelado, y ofrece soluciones personalizadas bajo petición. Para más información sobre la HPK 100 A, una excelente prensa hidráulica, no dude en solicitar un presupuesto. Kdjdjq R Rk Dspfx Abpsw

Estado: bueno (usado), Prensa de formación de juntas Schmedt PraForm 21-50 Ksdpfxexx Hyxo Abpjdw Prensa de libros con formación de juntas. Fabricada por Schmedt, Alemania. La máquina se encuentra en muy buenas condiciones, lista para la producción. Datos técnicos: Formato máximo: 450 x 520 x 100 mm Peso 264 kg Alimentación eléctrica 230 V + aire comprimido.

Estado: bueno (usado), Año de fabricación: 1969, Prensa hidráulica, prensa monocolumna, prensa de columna tipo C, prensa oleohidráulica, prensa hidráulica monocolumna, máquina de prensado, punzonadora hidráulica para útiles Schüco, prensa hidráulica, punzonadora multifuncional, punzonadora universal, máquina punzonadora -Entrega: en el estado actual, tal como fue inspeccionada -Estado: Cilindro ligeramente con fugas -Prensa hidráulica: prensa hidráulica monocolumna -Fuerza de prensado: 160 t -Carrera: 600 mm -Altura útil: 800 mm -Tamaño de la mesa: 660 x 800 mm Kdjdpfxew A Rzds Abpjw -Agujero en la mesa: Ø 250 mm -Voladizo: 330 mm -Operación: Palanca manual -Dimensiones: 1780/1090/Alto2920 mm -Peso: 8000 kg

Estado: bueno (usado), Año de fabricación: 1987, Funcionalidad: totalmente funcional, unidad de bloqueo Kjdpfxexwx Huj Abpedw Potencia de calentamiento de la placa calefactora: 0,48 kW por 1 elemento calefactor / 0,9 kW por 8 elementos calefactores Capacidad de compresión: 1.000 kN Carrera del pistón: aprox. 250 milímetros; Cilindro de cerradura: aprox. 260 milímetros Pistón1-Ø: 240 mm (cilindro maestro) Fuerza de sujeción, marcha rápida: aprox. 2 x 500 kN Fuerza de retracción: aprox. 2 x 600 kN Pistón 2-Ø: 39 mm (cilindro de cierre) Dimensiones de las placas calefactoras: 550 x 600 mm Dimensiones de la máquina Longitud: 2600 mm Ancho: 2100 mm Altura: 2100 mm Peso (estimado): aprox. 5 toneladas

Año de fabricación: 2010, Estado: listo para usar (usado), - USADA - PLEGADORA CNC SINCRONIZADA DE 6 EJES CON CORONACIÓN HIDRÁULICA EJE: Y1 - Y2 - X - R - Z1 - Z2 LONGITUD DE CURVADO: 3200 mm TONELACIÓN: 100 ton PROFUNDIDAD DE LA GARGANTA: 500 mm Kdjdpstq Ngbofx Abpsw DISTANCIA ENTRE CABEZALES: 2550 mm ALTURA ABIERTA: 600 mm RECORRIDO VIGA SUPERIOR: 400 mm RECORRIDO DEL EJE X: 800 mm RECORRIDO DEL EJE R: 150 mm VELOCIDAD DE APROXIMACIÓN: 200 mm/seg. VELOCIDAD DE RETORNO: 180 mm/seg VELOCIDAD DE TRABAJO: 10 mm/seg POTENCIA MOTOR: 11 kW UNIDAD DE CONTROL: ESA 875 PLUS PESO: 10500 Kg DIMENSIONES GENERALES: 4300 x 2000 x 3100 mm NOTA: MAQUINA EQUIPADA CON NUEVA CNC ESA

Estado: usado, Funcionamiento hidroneumático Altura máxima de punzonado: 90 mm Carrera del tope: 100 mm Kdodou T E Snopfx Abpow Carrera de punzonado: 20 mm Fuerza de prensado: 30 kN Altura máxima del perfil: 100 mm Peso: aprox. 280 kg Muy buen estado

Estado: como nuevo (artículo de exposición), La AHK M 1230 NC es una moderna y económica plegadora NC de la categoría de plegadoras, diseñada como una alternativa eficiente a las máquinas CNC. Esta impresionante plegadora de KNUTH combina tecnología probada con un alto estándar de seguridad. Gracias a su robusta estructura de acero soldado y al husillo, no solo ofrece estabilidad, sino también un área de trabajo generosa que permite realizar una amplia variedad de secuencias de plegado complejas. La pantalla táctil fácil de usar permite posicionar con precisión los topes traseros en los ejes X y R, mientras que las potentes secuencias de plegado pueden ejecutarse automáticamente de manera sencilla. Entre sus características destacadas se encuentran la alta fuerza de prensado de 30 t y una longitud de plegado de 1.250 mm. Además, la máquina está equipada con un eficiente sistema hidráulico y cumple con las últimas normativas de seguridad CE. Permite almacenar más de 500 registros de datos y dispone de amplias interfaces para una integración sencilla en sistemas existentes. Si busca una plegadora fiable y de alto rendimiento, adquiera ahora la AHK M 1230 NC para optimizar su procesamiento de chapa. Ksdomf Tilepfx Abpsdw

Año de fabricación: 2025, Estado: nuevo, Máquina nueva Año de fabricación: 2025 Equipamiento y datos técnicos: Completamente en versión estándar con: Chasis robusto, indeformable, de acero, en construcción soldada y atornillada Viga prensadora laminar SUPERIOR con 6 elementos, viga prensadora laminar LATERAL con 5 elementos Vigas prensadoras laminadas con compensación de tolerancias acreditada en la práctica (sistema Ganner) para uniones de cuerpos densamente prensadas Superficies de contrafuerza (pared de presión lateral, fondo) con placas de apoyo continuas, recubiertas, de 38 mm de espesor Kjdpfxsw Nafkj Abpjdw Superficie de prensado continua con altura de 95 mm en la viga prensadora vertical inferior Ajuste electromotriz de ambas vigas prensadoras mediante husillos de rosca trapezoidal de precisión (con mayor precisión de avance y concentricidad) y tuercas de alta capacidad con depósito de grasa El prensado se realiza mediante servomotores eléctricos, a través de 2 motores reductores de tornillo sinfín independientes (2 x 0,75 kW) La fuerza de prensado de las vigas se ajusta electrónicamente de forma continua mediante 2 potenciómetros y se controla por convertidor de frecuencia, por lo que el control de fuerza de prensado es totalmente libre de desgaste Fuerza de prensado para la viga horizontal: mínimo 500 daN (kg) hasta máximo continuo 2200 daN (kg) Fuerza de prensado para la viga vertical: mínimo 300 daN (kg) hasta máximo continuo 2200 daN (kg) Velocidad de prensado y desplazamiento de las vigas con posicionamiento preciso, mediante interruptor selector de 3 etapas 5 / 10 / 25 mm/seg Modo de accionamiento por impulsos para el posicionamiento preciso de ambas vigas prensadoras, por ejemplo, para bajas fuerzas de prensado, cajones y cuerpos a 45° Manejo muy sencillo a través de 6 pulsadores independientes, se pueden seleccionar 8 secuencias de movimiento a través del control Preselección de tiempo de prensado libremente ajustable 0-30 min (conmutable a segundos u horas) con valores de apertura programables individualmente para ambas vigas prensadoras Función de reproceso para aumentar o reducir la fuerza de prensado durante el proceso de prensado Altura de trabajo/altura de carga: 300 mm Dimensiones de trabajo: Longitud mín: 150 mm, máx: 2500 mm Altura mín: 150 mm, máx: 1400 mm Profundidad: 700 mm Incl. recargo por velocidad de avance rápida para un posicionamiento rápido de las vigas prensadoras, controlada mediante reconocimiento automático de la pieza por sensores en las vigas, velocidad de prensado 5 / 10 / 25 mm/seg y velocidad de avance rápido 50 mm/seg, los sensores pueden desactivarse para el prensado de piezas especiales Incl. juego de pies de máquina para altura de trabajo de 500 mm Ubicación: Flörsheim Disponibilidad: Inmediata

Año de fabricación: 2015, Estado: usado, Diámetro máximo de la muela abrasiva: 150 mm Velocidad: 2850 rpm Potencia total requerida: 0,45 kW Dimensiones: 465 x 316 x 302 mm Peso: 10,7 kg NUEVO PRECIO: ~200,00 EUR Descripción - Amoladoras dobles de OPTIMUM: un producto de calidad para el sector profesional e industrial - Diseño industrial robusto y duradero con motor sin mantenimiento para un uso continuo - Carcasa de aluminio extruido - Larga vida útil y suavidad de marcha gracias a un rotor equilibrado con rodamientos de bolas de alta calidad - Protectores antichispas en cada muela abrasiva que reducen la proyección de chispas - Soporte de pieza estable y ajustable - Ventanas de visualización de material irrompible - Patas de goma antivibraciones - Dos muelas abrasivas universales de corindón Kodpfswp S U Esx Abpedw

Estado: muy bueno (usado), Año de fabricación: 2006, La prensa de vulcanización del fabricante PAN STONE, tipo S-V-65-2RT-PCD, fue utilizada por una reconocida empresa alemana en los sectores de tecnología de sellado y electromovilidad. Esta empresa es conocida por su alta calidad e innovación en la producción de sellos. La máquina formaba parte de una línea de producción encargada de la fabricación de sellos de alto rendimiento utilizados en diversas industrias. Siempre ha sido mantenido y reparado profesionalmente, lo que explica su muy buen estado. Esta prensa le ofrece la oportunidad de invertir en tecnología probada utilizada por una empresa líder en Alemania. Dimensiones: 2650 x 2100 x 2100 mm Fuerza de cierre: 635 kN Presión de funcionamiento: 206 bar Diámetro del pistón: Ø200 mm Carrera: 140 mm Altura libre: 150/180 mm Dimensiones de la placa calefactora: 250 x 300 mm Máx. Peso de las placas calefactoras: 70 kg Tanque de aceite: 100 l Potencia nominal: 19,66 kW Potencia calorífica: 9,6 kW Potencia del motor de vacío: 2,6 kW Barrera de luz, distancia al área de herramientas: 270 mm Recorrido de la tapa de vacío: 140 mm Kdodpfx Absxwx Hnepew

Año de fabricación: 2016, Estado: listo para usar (usado), - USADA - CIZALLA DE PRENSA CNC SINCRONIZADA DE 4 EJES EJES: Y1 - Y2 - X - R LONGITUD DE PLEGADO: 3100 mm TONELAJE: 175 toneladas CUELLO: 410 mm DISTANCIA ENTRE MONTANTES: 2600 mm CARRERA DEL TRAVESAÑO SUPERIOR: 275 mm Ksdpfxsxn U Rkj Abpsdw UNIDAD DE CONTROL: ERMAK ER70 PESO: 9380 kg DIMENSIONES TOTALES: 4250 x 2150 x 2800 mm

Estado: muy bueno (usado), Funcionalidad: totalmente funcional, Año de fabricación: 1999, Plegadora hidráulica PPBL 135/30 Año de fabricación: 1990 Especificaciones técnicas Fuerza: 1350 kN Longitud de trabajo: 3050 mm Distancia entre montantes: 2250 mm Carrera: 110 mm Distancia mesa – pistón: 310 mm Apertura (garganta): 200 mm Ancho de mesa: 180 mm Velocidad de aproximación: 100 mm/s Velocidad de trabajo: 8 mm/s Velocidad de retorno: 65 mm/s Peso: 6500 kg Motor: 7,5 kW Voltaje: 3 x 380 V Depósito de aceite: 120 L Opciones incluidas: • Tope trasero con 2 dedos • Recorrido del tope trasero 600 mm Kodsw Hca Hjpfx Abpodw • 2 soportes frontales de 300 mm • Mesa con ranura central Utillaje incluido con la máquina: • R10.180.78: 6x508 mm • Multi-V M90: 1x3050 mm

Estado: usado, Año de fabricación: 1987, Con esta prensa de rodillos podrás: diferentes materiales juntos prensa en flujo continuo. Ejemplo de aplicación: Hasta ahora, los paneles sándwich se han utilizado pegado, prensado. Datos técnicos: - Fabricante Bürkle - Tipo AM - Año de construcción 1987 - Ancho de trabajo 1.600mm - Altura de trabajo 880 + - 20mm - Altura de la pieza 20 - 160 mm - Lado de operación izquierdo Kdodpfx Abjwd Nx Depew - Cilindro de presión desde arriba, engomado - Cilindro de contrapresión desde abajo, engomado. - Ancho del cilindro de impresión 1.700mm - Velocidad de avance 3m/min. - Voltios/Hz 400/50 - Ubicación en el almacén de Blomberg

Estado: usado, Máquina usada Equipamiento y datos técnicos: - Superficie de prensado: 2500 x 1300 mm - Con placas de ahorro energético ELKOM anodizadas en oro Kedpfx Aexwz Iujbpsdw - Presión total de prensado: 80 t - Presión específica: 2,5-3,0 kg/cm² - 6 cilindros prensadores de 68 mm de diámetro cada uno - Apertura: 300 mm Dimensiones: 3080x1550x1800 mm Peso: aprox. 4700 kg Disponibilidad: Aproximadamente a mediados de abril de 2026 Ubicación: Hessen

Año de fabricación: 2011, Estado: listo para usar (usado), Datos generales Peso de la máquina: 4700 kg Unidad de control Marca: AMADA Accionamiento principal Fuerza de prensado: 500 kN Carrera: 200 mm Kdodpfx Aexx Dx Esbpjw Número de ejes: 8 Esta AMADA HFE M2 5020 de 8 ejes fue fabricada en 2011. Cuenta con una prensa plegadora hidráulica con una fuerza máxima de prensado de 500 kN y una carrera de hasta 200 mm. Pesa 4.700 kg, opera con un nivel de ruido de 74 dB(A), está certificada CE y fabricada en Francia. Si busca capacidades de plegado de alta calidad, considere la AMADA HFE M2 5020 que tenemos a la venta. Contacte con nosotros para más información. Tipos de aplicación Plegado

Estado: bueno (usado), Año de fabricación: 1997, Unidad de bloqueo: Capacidad de compresión: 7.000 kN Presión de funcionamiento: 250 bar Presión de prensado específica: 610 N/cm² Número de plantas: 2 Altura de instalación con placa calefactora de 75 mm y placa aislante de 20 mm: aprox. 2 x 190 mm Carrera del pistón: aprox. 400 milímetros Pistón 1-Ø: 543 mm Fuerza de sujeción, marcha rápida: aprox. 2 x 85 kN Fuerza de retracción: aprox. 2 x 47 kN Pistón 2-Ø: 60/40 mm Carrera: 400 mm Peso estimado: aprox. 16 toneladas Hidráulica: Ajuste de presión: 40 - 300 bar Regulación del caudal: 0 - 99% Caudal l/min (HD): 45 frente a 300 bar Potencia de accionamiento: 22 kW Kdsdpfxsxwx E Dj Abpjw Dimensiones del contenedor (LxAnxAl): 1000 x 770 x 535 mm Velocidad de cierre: Marcha rápida: aprox. 40 - 50 mm/s Cierre lento: aprox. 0 - 20 mm/s Velocidad de prensado: aprox. 0 - 3 mm/s Apertura lenta: aprox. 0 - 20 mm/s Apertura, marcha rápida: aprox. 0 - 60 mm/s

Estado: muy bueno (usado), ancho total: 1,300 mm, longitud total: 3,500 mm, peso total: 7,000 kg, presión de funcionamiento: 300 bar, anchura de transporte: 1,600 mm, altura de transporte: 2,350 mm, longitud de transporte: 4,350 mm, Prensa de estantería para enchapado Simimpiantin 3500×1300 Longitud de la estantería: 3500 mm Ancho de la estantería: 1300 mm Dos cargas Prensa con 8 cilindros Estanterías calentadas con agua de calefacción central Presión de trabajo máxima: 300 bar Diámetro de los pistones: 80 mm Peso de la máquina: 7000 kg Dimensiones de la máquina: 435×160×235 cm (alto) Ksdpfexxpgbjx Abpsdw

Estado: usado, Intercambiador de calor/enfriador-condensador de grafito (DIABON NS1) usado SGL Carbon Technic Sas (Francia) modelo CKL7 diá.16 - 10 bloques, con superficie de intercambio de 102,6 m². Compuesto por 10 bloques de grafito, cada uno de 765 mm de diámetro x 347 mm de altura. Material de la carcasa: P265GH (W.Nr. 1.0425). Bola de proceso con vacío total/3 bar a 1 a 110°C. Presión de diseño -1/3 bar a 1 a 110°C. Lado de servicio con presión de diseño de 5 bar a 1 a 40°C. Capacidad del lado de proceso: 542 litros; capacidad del lado de servicio: 648 litros. Entrada de producto: diámetro 450 mm, salida 100 mm. Dimensiones: 1000 mm de diámetro x 4520 mm de altura. Montado sobre (3) soportes. Año de fabricación: 2010. Dimensiones para transporte: 4700 mm de largo x 1450 mm de ancho x 1700 mm de alto. Peso de transporte: 5.600 kg (solo intercambiador: 4.950 kg). Peso real: 5.600 kg. Ksdjxw Tffopfx Abpodw

Estado: revisado en el taller (usado), Funcionalidad: totalmente funcional, Máquina divisora y boleadora de masa Prensa para panecillos modelo TOP Fortuna Automat Gr. 3+ con desactivación de boleado Protección de intervención con esquinas de seguridad Limpieza trasera del cabezal eléctrica Cabezal divisor con cuchilla de acero inoxidable NUEVA Hasta 2400g de masa por porción Kdsdow H H N Sopfx Abpsw Divisora de masa con 3 platos boleadores Conexión: 400V, enchufe 16A-CEE Dimensiones: 720 x 800 x 1510 mm (AnxPrxAl) Máquina usada reacondicionada con garantía y servicio de repuestos Opciones: Plataforma o chasis Plato boleador Paquete de servicio Contrato de mantenimiento Servicio de entrega E-Box Instrucción y puesta en marcha

Estado: muy bueno (usado), número de máquina/vehículo: 182407, Tórculo Heidelberg A4 muy bonito y reacondicionado en taller Año de fabricación: 1971!! Completo con accesorios, bastidor de cierre, etc. 400V/50Hz, 1.000 kg Kdodpfx Aboxxh Azjpew

Estado: usado, Prensa hidráulica de una columna SCHÖN tipo TES/C Construido en 1977 Fuerza de compresión 63 toneladas. (160 bares) Proyección 320 mm Tamaño de la mesa 600 x 770 mm Superficie del ariete 600 400 mm Carrera del ariete 125 mm Altura máxima de instalación. 400 mm (con placa intermedia en el ariete) Velocidad del ariete en avance rápido hacia abajo aprox. 180 mm/seg. Velocidad del ariete durante el funcionamiento aprox. 25 mm/seg. Aumento de la velocidad del carnero aprox. 180 mm/seg. Altura de la mesa sobre el suelo 870 mm Potencia de accionamiento 22 kW Conexión a la red eléctrica 380 voltios, 50 Hz Capacidad del tanque aprox. 280 litros de aceite hidráulico - tope fijo ajustable - operación eléctrica con dos manos - Placa intermedia sobre el carnero L x An x Al 500 x 500 x 50 mm Requisitos de espacio L x An x Al 2400 x 1100 x 2750 mm Peso 4 toneladas. buena condición Kedpfjv Tp D Tox Abpedw

Estado: usado, Año de fabricación: 2005, Funcionalidad: totalmente funcional, Fuerza de cierre: 4900 kN Presión de funcionamiento: 206 bar Dimensiones de la placa calefactora: 700 x 700 mm Diámetro del pistón: 558,8 mm Carrera: 250 mm Altura libre: 300 mm Máx. Peso de las placas calefactoras: 560 kg Tanque de aceite: 1100 L Potencia nominal: 82 kW Potencia calorífica: 56 kW Potencia del motor de vacío: 4,0 kW Barrera de luz, distancia al área de herramientas: 810 mm Recorrido de la tapa de vacío: 200 mm Kjdsxwxzlspfx Abpsdw Dimensiones de la máquina: 3975 x 2935 x 2555 mm Equipado con una pista de grúa (monorraíl) con tres polipastos de cadena. Fabricante: STAHL Año de construcción: 2011 Capacidad de elevación: 3 x 400 kg Longitud de la pista de la grúa: aprox. 3500 milímetros Chasis rodante Capacidad de elevación: 400 kg Altura de elevación: 3 m Velocidad de elevación, elevación principal: 4 m/min Velocidad de elevación, carrera fina: 1 m/min La prensa de vulcanización del fabricante PAN STONE fue utilizada por una renombrada empresa alemana en el sector de la tecnología de sellado. Esta empresa es conocida por su alta calidad e innovación en la producción de sellos. Siempre ha sido mantenido profesionalmente y está en buenas condiciones.

Estado: usado, Prensa hidráulica de columna simple HIDROLIKSAN modelo C-Type 100 N° de serie: C100UT16/16 Año de fabricación: 2016 Kdsdpfoxf Uqrsx Abpow - Fuerza de prensado: 100 toneladas - Carrera del vástago: 400 mm - Garganta: 400 mm - Altura de instalación: 495 mm - Superficie de la mesa: 900 x 700 mm - Superficie del vástago: 900 x 700 mm - Peso máximo de la herramienta: 500 kg - Altura de la mesa sobre el suelo: 1.000 mm - Presión máxima de trabajo hidráulico: 240 bar - Capacidad del depósito hidráulico: 180 litros - Velocidad de avance rápido: 30 a 100 mm/seg - Velocidad de prensado: 3 a 10 mm/seg - Velocidad de retorno: aprox. 100 mm/seg - Potencia del motor: 11 kW - Conexión eléctrica: 400 V, 50 Hz Equipamiento incluido: - Mesa y vástago con ranuras en T de 18 mm - Operación mediante pupitre de dos manos o manual desde el control - Control SIEMENS S7 1200 con panel táctil Simatic HMI - Sistema de seguridad SICK Flexi soft - Barrera fotoeléctrica SICK como protección de acceso - Carrera del vástago, fuerza de prensado y velocidad programables a través del control - Desconexión por presión y recorrido - Tiempo de mantenimiento de presión programable de forma continua - Vástago equipado con sistema de medición de recorrido directa - Armario eléctrico con control instalado en el bastidor de la máquina - Enfriador de aceite hidráulico con ventilador integrado (refrigeración aceite-aire) - Aproximadamente 2.496 horas de funcionamiento - Válida para trabajos de manipulación manual según la UVV, última inspección en octubre de 2024 Dimensiones de la prensa (L x A x H): 2.300 x 1.700 x 2.750 mm Peso: 8 toneladas Estado: Muy bueno